ЧистА соционическое

[Anni]

проматывайте

Интересно, отношения женщины Гюго с мамой Наполеоном или с младшей сестрой Габеном чисто теоретически вообще можно БЫ было БЫ построить? Вот хотя бы с сестрой? ))
Про Наполеона в преклонном возрасте даже не надеюсь - там совсем все глухо. Там уже ничего не построишь.
Если я тимы определила правильно, а описание ревизии работает на все сто, то ... похоже, проще забить на эту ситуёвину.

Это я тихонько подбираю тимы для окружающих. И фигею. ))

@темы: Личное

Comments

[Antonio di]

Отношения они есть в любом случае.
Вопрос в том, какие именно
В принципе Гюго-Нап и Гюго-Габен ничего так отношения... Только желательно на расстоянии

[Anni]

Antonio di
Гюго умудряется выйти из себя даже от телефонного разговора.
Где-то на форуме я про такое читала. "Габен терпит, но очень злится..." А Гюго кидает трубку, резюмируя "С ней невозможно общаться!"
И через пару дней - это повторяется.

[Antonio di]

Они уже привыкли, я думаю
И, возможно, воспринимают это менее болезненно, чем Макс?

[Anni]

Antonio di
Гюго постоянно жалуется Максу
Макс пытается _логически_ объяснить Гюго, как поступить в этой ситуации. Гюго внимательно слушает, но делает все по-старому. И объясняет, что Макс слишком умный, но надо иногда (читай - всегда) действовать, руководствуясь не головой, а эмоциями.
Макс воспринимает это не болезненно. Макс это видел в отношениям Напки с напковской сестрой, это же повторяется сейчас у Гюго с ее сестрой.
А Максу так хочется всех построить.

[Gally]

Ну, я лет видела с близкого расстояния отношения гюго-габен и долго выслушивала жалобы гюги на габена. Сделала вывод, что им надо общаться на расстоянии и вообще через посредников, а не напрямую. К счастью, они пришли к точно такому же выводу

[Antonio di]

MariA

Гюго внимательно слушает, но делает все по-старому. И объясняет, что Макс слишком умный, но надо иногда (читай - всегда) действовать, руководствуясь не головой, а эмоциями

А как же! А поговорить-пообщаться? Если урегулировать - им станет скучно и они могут взяться за кого-нибудь еще.
Не считая того, что в принципе эти отношения нельзя свести к формальному общению...
между прочим, когда Напы берутся воспитывать кого-то согласно тому, как должно быть по их представлениям = это страшно!

[Anni]

Gally Antonio di
Вот умом я это понимаю, Гюго это понимает, но Гюго тянет, нет, не так. Гюго ТЯНЕТ общаться как кота на валерьянку / как ребенка к розетке.
Пообщается и приходит жаловаться, что Габен неискреннен, что с Габеном ни на какую тему говорить нельзя - ибо Габен молчит., что Габен про себя ничего не рассказывает и тихушничает.
Караул.

Пусть Гюго возьмется за своего Роба.

А я звоню Габену, спрашиваю, что мне надо, получаю нужный ответ, кладу трубку. Все щастливы. Габен в Максе души не чает. Хоть и показывает это пару раз в год. По праздникам. Но Макса это вполне устраивает.

Я еще помню. как Нап строил дачу. Вернее руководил СТРОЙКОЙ, ибо Нап помнит, как в 4 года ее дедушка строил дом, и Нап знает лучше всех, как _надо_. По этому можно было писать комедии. Или трагедии.

[Lory (aka stature)]

Ты делаешь скидку на то, что когда Гюго кричит и переживает - оно не всегда в этот момент кричит и переживает?

[Antonio di]

MariA

и приходит жаловаться, что Габен неискреннен, что с Габеном ни на какую тему говорить нельзя - ибо Габен молчит., что Габен про себя ничего не рассказывает и тихушничает

Правильно. А Гюго в этом случае ведет себя как надо - не молчит, не тихушничает, говорит с Максом на все темы и не молчит!! Вот как надо вести себя. Гюго ведет себя, как ей надо Общается.
А ты думаешь, что можно добиться результата, что бы после разговора с Габеном Гюго молчала (=по ее определению "тихушничала")? При том, что известно, что она осуждает такое поведение?

Гюго по базовой делится эмоциями. Всеми. Базовой мнооого.... %)))))) Интровертом она не станет - как и Габен. Так ли ей действительно плохо от разговоров с Габеном?

[Anni]

stature
Это о-очень знакомо по часто повторяющемуся истошному крику с кухни (словно там все сковородки упали, холодильник перевернулся и вообще - коллайдер заработал). И в тот момент, когда все (даже собака) уже летят спасать, то оттуда же доносится "Не-не, все нормально"

Забавно, что все уже знакомые мелочи заиграли в новом свете. После определения тима.
Соционика однозначно мне помогла понять и принять. И по полочам разложить. ))

[Anni]

Antonio di
Наша Гюго вообще _всегда и вечно_ ведет себя как надо. Бывает не права, но никогда не ошибается
Не-е. Макса и Роба вполне устраивает, что Гюго не молчит. Пусть лучше выплеснет эмоции. Нам же потом иначе хуже будет )))))
Когда Гюго молчит - это ужас-ужас.

Ох, да. Эмоций много.

Ей не плохо от этих разговоров. Гюго переживает, что отношения _должны_ быть другими. То, что у них с Габеном - это _не правильные отношения_. И она их (отношения эти) упорно (вот уже лет... сколько-себя-помню-а-я-помню-много) пытается переделать.
Попытка предложить ей сливать эмоции на других людей была встречена недоумением: кому же как не сестре?! ))))))))

[Antonio di]

Не хочешь Гюго соционику подсунуть?
Гюго будет сразу легче, если она узнает, что в мире установлен определенный порядок и сеестра ведет себя сообразно с ним. И она сама тоже. И обе совершенно правильно - для своего тима.
Главное сразу рассказать ей, кто есть кто из родных и с примерами, а то начнет типировать и угодишь куда-нибудь в Гексли

Анни, провокационный вопрос - вопрос из 1 поста - "Интересно, отношения женщины Гюго с мамой Наполеоном или с младшей сестрой Габеном чисто теоретически вообще можно БЫ было БЫ построить? " - говорит ли он о том, что Макс предпочел бы, чтобы отношения Гюго-Габен были бы, как у него, Макса с Габеном - (те, правильные) - "А я звоню Габену, спрашиваю, что мне надо, получаю нужный ответ, кладу трубку. Все щастливы. Габен в Максе души не чает. Хоть и показывает это пару раз в год. По праздникам. Но Макса это вполне устраивает"?

[Anni]

Antonio di
Не хочешь Гюго соционику подсунуть?
Уже То есть на примитивном уровне попыталась объяснить как это работает. Свой тип она приняла. Габена я опознала вчера.

Гюго всю эту теорию внимательно слушает, но вывод делает: действовать надо, руководствуясь не какой-то теорией, а эмоциями и сердцем.
И почти обиженно вопрошает: "Это что же, надо оставить Габена как есть и ничего не изменишь?!" И это взрослые люди ))))

Мой вопрос был скорее из серии "Что может Макс посоветовать Гюго, чтобы отношения Гюго/Габен не выглядели попыткой Гюго взезть в вентиляционное отверстие, когда имеется хотя бы большое окно. Раз уж дверей нет." )))))
Гюго/Габен не будет равно Макс/Габен. Я даже во сне такое не представлю. Хотя бы потому, что за столько лет там еще и чисто психологический багаж образовался, который на раз-два никто не скинет с плеч.
Надо же как-то помочь. До открытых конфликтов (швыряние Гюго тел.трубки / не разговоры по неделям - а другого от Габена не дождессся) доводить не хочется. Когда возникает необходимость общения - хочется подсказать тактику ведения разговора, чтобы он был результативным и без излишних стрессов для обеих. Учить-то я могу только Гюго

В отношении Напа (когда Нап был адекватен во всех смыслах) мы (Макс и Роб) просто брали все общение на себя. Полностью. Это был единственный выход. На расстоянии Нап и Гюго друг друга любят очень. Но ближе трех метров - лучше не подпускать.

[Gally]

MariA
Так у вас там и Роб есть?))

[Anni]

Gally
Роб и Гюго - в паре как и положено )))
Я так думаю, что во многом именно благодаря Робу Гюго так долго общается и с Напом, и с Габеном не в ущерб своей (и моей) психики.

[Gally]

MariA
Это очень удачно)))

[Anni]

Gally
Сама радуюсь )))

[Anni]

Еще про Гюго понравилось:

Долго рассказываю про события на работе, в красках и подробностях. Так как Гюго время от времени жалуется, что я ничего не рассказываю, то оттягиваюсь по полной. В итоге Гюго шлет меня нафих, типа "сколько можно говорить!". Я смеясь возражаю: "Но ты же любишь общаться?!" Гюго жалобно в ответ: "Люблю, но говорю ведь не я, а ты!"

[Lory (aka stature)]

"Люблю, но говорю ведь не я, а ты!"

[Anni]

stature
*типа жалуется*
Особенно Гюго любит пообщаться, когда Макс еще спит, но уже завтракает.
И побеседовать о будущем Макса и планах на ближайшие пять-десять лет.

[Antonio di]

MariA аа, Гюго жаворонок, а Макс - сова?
А то некоторые Максы общаются по утрам, когда Есенины еще не проснулись...

[Anni]

Antonio di
Гюго жаворонок, а Макс - сова
Ага

[Lory (aka stature)]

MariA Особенно Гюго любит пообщаться, когда Макс еще спит, но уже завтракает

Результатом бывает удовлетворена?

[Anni]

stature
Максу удалось убедить, что о необозримом будущем разговаривать в тот момент, когда я этого не хочу у меня четыре минуты на завтрак, две минуты на прихорашивание и полторы минуты на выход из дома - не самая разумная мысль.
Сеанс убеждения приходится время от времени повторять.

[Antonio di]

Анни, попробуй намекнуть о быстротечности всего сущего в 10 вечера )))))
Хотя нет, не слушай меня

[Anni]

Antonio di
У Гюго имеется Роб, который рассказывает ей про черные дыры, и Гюго засыпает ))))

А еще я вычислила, что начальница моя - Роб. Окружают. Я все никак понять не могла, вроде на меня похожа, но не оно.
Как же это все прикольно-о...

[Antonio di]

Ага, когда система начинает раскрывать окружающих- очень прикольно!!!

Посмотри, на соционикс уа, по-моему, было про то, что значит, если тебя окружают те или иные отношения. Тимы. Активаторы там, деловые, тождики.. это еще и руководство к действию

[Lory (aka stature)]

Antonio di, я помню, что когда окружать начали дуалы - это значит, что организму требуется покой и отдых.

[Anni]

www.socionics.ua - нет такой буквы ))
А почитать было бы любопытно..

когда окружать начали дуалы - это значит, что организму требуется покой и отдых
*пытаюсь представить себе, как это быть окруженной Гамлетами* где-то бывает много Гамлетов?!
По-моему, не когда начали окружать, а ПОСЛЕ - однозначно. хоть на чуток - отдых и покой.

[Lory (aka stature)]

MariA

*пытаюсь представить себе, как это быть окруженной Гамлетами*

Это немножко тише, чем Гюгами. Но более нервно и драматично.