Врачебная логика

[Anni]

Интересную логическую цепочку сегодня выслушала от врача. ЛОРа. Дядечка уже в очень солидном возрасте, большой стаж хирургических операций, специалист по всяким ушным проблемам, аденоидам и т.п. Правда, по отзывам, характер отвратительный. Но нам его характера не перепало. Ему понравилась наша бабушка. Это отдельная история

Так вот. Уже на прощание, в виде рекомендации выдает сей врач такую цепочку.
Мальчик вроде рыженький. (Вообще-то нет, он русый и будет темнеть, если наши гены сработают.)
Значит, склонен к аллергии.
Старайтесь ограничить употребление молока-сливок-сметаны. Кефиры/йогурты можно.

Новое слово в медицине или как?

@темы: Интересно ваше мнение, Сокровищ

Comments

[kasmunaut]

Или как думаю((

[Нинкин]

нас, рыженьких, хирурги не любят
а про ЛОРов первый раз слышу

[owlives]

Anni, Л - логика. Рыжие быстро краснеют, это всегда обязательно аллергия. А аллергия, всемизвестножи, бывает только на молоко. Бинго!

[Шена]

Не логика. Нам иммунологи про это еще тридцать лет назад говорили. Там с генами есть определенная фигня.

[yenillor]

ШТА.
люблю эти превентивные ограничения - может быть аллергия, поэтому на всякий случай не ешьте!
(про клубнику еще это мне с детства нудели и до сих пор = задумайся

[Anni]

Шена, А, то есть рыженькие действительно потенциально склонны к аллергии, да?
Но .. если Дани не рыжий (хотя оттенок, соглашусь, может навести на такую мысль), то надо ли _ограничивать_?
Не спорю, килограммами есть - это никому пользы не принесет.
И потом.. почему вдруг молочка? Разве мед/клубника/цитрусовые - это не первая линия?
Меня удивило именно то, что вот так, с места в карьер - не давайте молока. У нас сейчас из каждого угла мерещится непереносимость лактозы. Я была уверена, что это у молодых врачей, но тут..

Нинкин,
А почему не любят? Что вы им сделали?

kasmunaut, owlives,
Вот одних послушай - аллергия из каждой щели. Других почитай - аллергии нет, это все у нас в головах.
Непереносимость лактозы - она ж в более зрелом возрасте вылезает.

yenillor, Ну, я - за умеренность ))) Немного апельсинов или клубники и не каждый день и все будет ок.

Как сложно жить

[kasmunaut]

Anni, аллергия есть, 100 процентов, увы

[Шена]

Давай котлеты отдельно, мух отдельно.
Молоко. Очень многие врачи считают, что молоко, которое продается с прилавков магазинов штука вредная. Молоко порошковое плюс консерванты. Плюс непереносимость лактозы или просто с определенного возраста не усваивается.
Кисломолочные продукты не дают таких побочек.

Теперь аллергия. Пока не проверишь, точно знать не будешь. Хотя порой может быть реакция не на клубнику, а на то, чем ее поливали.

О генетике. (склероз уже -точно не воспроизведу) смысл в том, что все рыжие, блондины имеют дефекты в генетическом ряду.. и это относится к аллергии)

И еще... стоматологи тоже не любят рыжих. То у них анестезия не берется, то еще какая-нибудь хрень)))

[Anni]

kasmunaut, Я про то, что аллергия, которую мы называем аллергией - вроде как симтомы совсем другого. Если в голове навести порядок, то и аллергия пройдет. Но я не поклонник этой теории, так что за достоверность не ручаюсь ))

Шена, Ага. Это интересно. То есть у блондинов тоже есть такая предрасположенность! Буду иметь в виду )) Я собссна сама имела всякие дерматиты/аллергии в детстве, так что паниковать не паникую, но присматриваюсь к реакции на новые продукты у ребенка на всякий случай.

Да, очень часто современное магазинное - вообще не то, что на этикетке. Надо будет учесть это и с молоком. У нас продают типа хуторского, возможно, имеет смысл переходить на него.

Насчет "чем поливали" да, тут тоже приму к сведению. Хотя у нас обычно Дани получает дачные ягодки, там все проверено

Вот про рыжих - просто открытие!

Спасибо, что поделилась знаниями. Врач "в семье" - бесценно

[yenillor]

Anni, ух, немного и умеренность - это не про Анну. Этот ребенок вчера сьел три отбивные и попросил ЧЕТВЕРТУЮ - слава БГ, про аллергию она пока не в курсе, апельсины и клубнику ест

[Anni]

yenillor, Ну, растущий организм

[owlives]

Anni, тем, кто считает "в головах" я желаю всего, во что они не верят Я скорее про скорость диагноза по юзерпику в плохом электрическом освещении в ноябре

[Anni]

owlives, Главное - верить (с)

Да, такие диагнозы - куда ни глянь.

А, из сегодняшнего еще:
- Рекомендую делать дыхательную гимнастику.
- А какие именно упражнения, доктор?
- Посмотрите в интернете.

[Нинкин]

у рыжих по-другому работают многие вещи - кровят при операциях сильнее, наркоз действует иначе итп
с чем связано - фиг знает
есть теория, что рыжие происходят от неандертальцев

kakhacker.ru/post/11394-vrach-obyasnyaet-pochem...

doktorbel.livejournal.com/82320.html

[Faith S.]

Терапевты тоже к "рыжим" настороженно относятся. У меня были случаи, когда в стационаре лечили пневмонии. Так стандартные антибиотики не "работали", приходилось "переобуваться в полете", чтобы помогло и не навредило. Потом старые терапевты подтвердили из своего большого опыта: "Видишь рыжего - будь готов ко всему". Реакции порой бывают очень неожиданные. А на самом деле, любое лекарство на каждого индивидуально действует. Это и от расы зависит (Некоторые антибиотики на негроидную расу в стандартной дозе вообще не работают, им нужна большая дозировка, и так далее).

А насчет аллергии не знаю, но раньше в педиатрии подобный "статус" назывался диатезным - белая кожа, светлые волосы и прочее. Диатез - это не сыпь аллергическая, это общая настроенность организма (иммунитета) на бурные реакции в виде аллергии. У части людей с возрастом это на самом деле может "проходить" (иммунная система устанавливается), а у части - это переходит в дерматиты аллергические или позже во взрослом возрасте проявляется.

Так как педиатрию я давно учила, может быть там что-то и поменялось.

[Нинкин]

вот я рыжая прям классическая, еще и веснушками покрыта повсеместно, но ни одной аллергии не имею за всю жизнь, ТТТ

[Faith S.]

кстати, о птичках. ))) Есть понятия "аллергия", а есть псевдоаллергические реакции. Так вот, если вы съели два кг клубники и вас обсыпало, то это не аллергия - а как раз псевдоаллергия. (при этом, в небольшом количестве эту клубнику периодически вы есть можете). Аллергия - это чрезвычайно бурная реакции иммунной системы на очень небольшое количество аллергена (который может быть истинным - это белки, и гаптеном - это металлы и частицы белков). Реагирует он уже давно подготовленными именно на этот аллерген иммуноглобулином, который и запускает всю цепочку аллергии, у кого-то сыпь, а у кого-то и отек Квинке. Так что если вы нюхнули эту клубнику и у вас сразу отек Квинке или сыпь с зудом по всему телу - это и есть аллергия настоящая.

Если организм встретился впервые с аллергеном (пусть и очень "аллергичным"), но у него нет на него выработанного (и занесенного в память иммунной системы) иммуноглобулина, то аллергической реакции не будет вообще. Только со второго раза она возможна.

У детей в большинстве своем, все же не настоящая аллергия, а псевдо (и это зависит от продуктов в большей степени и наличия у родителей так же склонности к аллергическим реакциям, плюс всякая экология и так далее). Поэтому, когда они вырастают, "аллергия вдруг проходит".

[kasmunaut]

Faith S., а что же такое эта псевдоаллергия?

[Anni]

Faith S., Слушай, как все интересно и познавательно. Спасибо тебе! Да, теперь понятны некоторые мои собственные реакции организма.

[Faith S.]

kasmunaut,

Я выше написала немедицинским языком. Смысл в том, что разные реакции происходят в организме, хотя внешне могут быть похожи. Есть такие вещества, которые могут в определенном количестве повышать выброс гистамина из тучных клеток (которые у нас в коже находятся), а уже зуд, отек, сыпь - это производное этого выброса. Пока гистамин "не уйдет", зуд и прочее остается. Поэтому врачи и назначают антигистаминные препараты.


При аллергической реакции механизм сложнее, там подключается иммунный ответ немедленного типа - с иммуноглобулинами Е. Что также активирует распад тучных клеток, из которых выходит уйма "медиаторов воспаления", включая гистамин. Что опять же зуд, отек и прочее. Только вот антигистаминными обойтись тут сложнее, потому что иммуноглобулины подключились. При отеке Квинке, анафилактический шок, например, приходится лечить глюкокортикоидами системными - внутривенные капельницы (и если их не ввести, все может плохо закончиться).

И аллергическая реакция может быть именно на очень ничтожную концентрацию аллергена, к которому организм чувствителен. Получается, что реакция организма очень бурная, на ничтожное количество чужеродного вещества.

Я сама аллергик с рождения - у меня по обеим родственным линиям у всех аллергия. Так что куда мне было деваться с подводной лодки))) На мне все испытывали - и сенсибилизацию низкими дозами аллергенов, и лекарства - временно помогало. Но риск того, что я могу в любое врем дать реакцию на свой аллерген - остается. Последний раз меня в 2010 году укусила оса - начался анафилактический шок. Вовремя гормоны поставили, но меня потом месяц штромило.

Одно могу сказать, что тут нужно, чтобы аллергологи разбирались в каждом конкретном случае - что это, и чем это лечить.




Anni,

Пожалуйста. )))

[kasmunaut]

Faith S., спасибо!

[Нинкин]

не, вру!
на солнце у меня аллергия ж - с крапивницей такой красивой