[Anni]

Хотела сегодня написать по поводу того наболевшего сообщения Ремины... Хотелось тоже сказать, что нравится и что огорчает на красном и зеленом форуме, но поняла, что нет смысла писать это. Ни здесь, ни на форуме. Сотрясать воздух критикой глупо.



Да, стало больше фиков, в которых есть лишь одна цель - happy fucking in the end. Много ПВП и мало хороших сюжетных фиков. Но.. значит на это есть спрос. Ведь авторы пишут то, о чем сами думают и чего хотят сами видеть (ну, и конечно, то, что будут читать и ждать).



Вот я подумала... а не сделать ли такой challenge - слэш-фик без рейтинга NC-17? Ведь ценность фика можно иногда очень легко определить: убираем откровенную сцену и читаем фик еще раз. Если еще остается, что читать, значит фик существует. Или это я загнула?



Да.. и еще одна мысль. По поводу критики и фразы "не нравится - не читай". Дурррацкая фраза, имхо.



Одно дело, когда не нравится сюжет или жанр, тогда действительно - нафик читать, если от этого воротит? Если тебе не нравится dark fic или противен инцест - не читай. Ведь жалеть будешь. А прочитал и не понравилось - ну, это твое дело, не навязывай свой вкус другим и не кидай помидоры в тех, кому нравится. Если хотел попробовать и не понравилось - чего орать на других. Логично?



Другое дело, если нравится пейринг, жанр, сюжет. Если видишь новенького, уважаешь автора или читал оригинал на английском. Читаешь и понимаешь, что фик не доработан, действия в фике противоречат друг другу, переводчик не владеет языком оригинала и т.д. И ты понимаешь, что твой "критический" комментарий может помочь автору. Сколько раз бывало, что автор не знает, что такое бета и вычитка. Вот тут я считаю нужно вмешиваться. Не кричать "ужас! бред!", а подтолкнуть человека в нужном направлении, помочь. Ибо кто же как не мы?



Так.. народ. Хватит молчать. Я тут не в воздух это говорю. Я хочу знать ваше мнение. Тем более, что один мой постоянный читатель в Киеве, даже два, если не ошибаюсь. Так что не молчите - хотя.. *засомневавшись* я не уговариваю.



А еще, мне просто покорило сообщение Симоны, которую я почти не знаю. Вот вернулась - а тут все по-прежнему. Любимая коммуналка и любимые соседи, ссорящиеся, какой цвет обоев выбрать для коридорчика или кто в какой очередности должен этот самый коридорчик мыть. Так и есть. Когда все начинают писать друг другу "объяснительные" мне это напоминает коммуналку и, хоть я всех люблю, хочется убежать куда глаза глядят. Но я тоже всех люблю.

Comments

[Veresk]

Не молчу.

Полностью согласна. Авторам нужна помощь. На ошибки надо показывать. Мягко, тактично, но надо. По-моему, действительно талантливому человеку это только поможет раскрыться. А авторам в свою очередь не стоит реагировать на все так остро.

Я тоже всех люблю...

[Yohji Kudou]

MariA

Привет, это Глори. Во-первых, ты была права, мы обе в Киеве.

Во-вторых, я еще не видела этой темы, но мое мнение на этот счет ты прекрасно знаешь. Я никогда не понимала однофразовых выражений эмоций. Ладно, когда это пишется в первый раз, сразу после прочтения фика, как правило, если написано хорошо, то на большее не хватает. Но когда это становится массовым явлением, тем более когда начинается бестолковое долбление во все гремящие предметы и вопли, как это плохо написано - тут я уже считаю, что это просто детство. ИМХО наши форумы все больше и больше посещаются людьми в возрасте от 14 и выше. Есть исключения - когда люди вне зависимости от возраста интресны и умны. Но таких мало, все остальные не стоят того, чтобы на них обращать внимания.

Критика нужна. И комментарии нужны. Но по существу. Как мне недавно один человек сказал, я буду счастлива прочитать, что именно не понравилось в моем произведении, потому что это показывает, что человек не просто так делает заявления, а действительно работал с текстом, думал над ним. Это приятно любому автору. А иначе лучше промолчи.

Я мало сейчас читаю на форумах, но если я прочитала и мне не понравилось, то я либо прямо напишу, что именно меня задело, либо промолчу. Ух, расписалась я у тебя по-страшному. Прости, если немного сбито, т.к. писалось не дома, а в интернет-кафе (типа время надо экономить). Привет тебе из Киева. Будут фотки, я тебе на почту отправлю, хочешь?

[Yohji Kudou]

Вот теперь это Аланис.

Извини, что не ответила на ревью и не пишу сейчас - времени у нас остается мало, а я хочу написать подробнее на эту тему. Поэтому как попадем еще в интернет, а не попадем - как вернемся, напишу.

Потому что очень хотелось бы все это обсудить и поблагодарить тебя за ревью.

[Anni]

veresk

Спасибо за поддержку.



Глори

В ту тему можешь не ходить, разговор там перешел совсем на другое, даже читать странно. А фотографии хочу. Очень. Стольному граду привет и его обитателям тоже.



Alanis

Что ты, не извиняйся. Когда приедешь, тогда и обсудим. Там ведь уже каштаны цветут, да? Эх...

[Yohji Kudou]

Значит, так. Попытаюсь оперативно высказаться.

Насчет Happy fucking in the end - раньше только того и надо было. И флаффа.

Сейчас - нет. Ни читать, ни писать такое я больше не в состоянии. Я вообще начинаю замечать, что рейтинг фиков, которые пишу и читаю, потихоньку начинает понижаться.

Если убрать все НЦ-семнадцатые сцены из pwp, там попросту ничего не останется))) Другое дело, когда секс необходим по сюжету, но такое бывает редко. Иногда просто из-за указанного рейтинга приходится писать секс-сцену. Фики, пишущиеся исключительно для секса, могут быть и весьма талантливыми, и весьма глупыми. Взять Джейд. Читая ее pwp, попросту расслабляешься, потому что знаешь, к чему она ведет, и happy fucking в конце обеспечено, однако она пишет имхо не бездарно. Скорее наоборот, она создает замечательные сексуальные образы.



Я тоже не понимаю, почему, если не нравится жанр, рейтинг или пэйринг, нужно обязательно читать и ужасаться. НАпример, я всю свою жизнь в фандоме читала ГАрри+Драко. Никакой другой пэйринг не доставлял мне такого удовольствия, как этот. И хотя я начинала с ОЗ, все равно Гарри и Северус меня за душу берут не сильно. Поэтому я пропустила много хорошо выписанных фиков и характеров - на форуме, если указан другой пэйринг, кроме моего любимого, я попросту не хожу в тему. Иногда захожу из любопытства. Но редко когда оставляю комментарий. Потому что знаю, что этот пэйринг - не мое, и как бы хорошо не было написано, я не оценю этого.

Из-за этого я даже боюсь, что могу перестать получать удовольствие от "Предсказания", несмотря на то, что Катри пишет лучше многих, если не всех. Я стараюсь писать ей ревью, как, например, пишет Глори. Но мне плохо удается, иногда просто нечего сказать - не из-за того, что плохо написано, просто я знаю, что моя критика не будет конструктивной из-за одного: мне не нравится пэйринг.



фраза "Не нравится - не читай" действительно просто непонятна. Как человек узнает, что ему не нравится, пока не прочитает? Эту фразу можно указывать в сочетании с такими словами как "пэйринг", "рейтинг", "слэш", "жанр" и т.п.



Беты - вещь, несомненно, хорошая. Для кого-то, кому без нее просто не обойтись, и автор это чувствует. Но, если честно, я с самого начала не переносила этого явления. Когда перевод - это одно. А другое - когда правят ошибки автора. Автор - он на то и автор, что написал это он, и никто другой не сможет передать то, что он хочет сказать в фике. Если ему подает идеи бета, он уже не может единолично считаться автором. Это будет не его сюжет, не его вдохновение, не от него. Я бы на километр не подпустила к себе бету. Никогда.

Даже если у автора есть попросту грамматические ошибки, можно включить проверку орфографии в Ворде.

Но это чистое ИМХО, так что прошу больно не бить.